[Mori-Mori-Morik]

В тихом шоке от админов СМ группы, которые со мной в одной команде.
Указывать авторов фанарта, переводов, фото и пр.?
ЗАЧЕМ? Все права и так у Наоко Такеучи. Постить старые картинки и скины аниме 100 летней давности? Это норма.
Логика такая: если ты взял чужую идею - ты никто и твой труд никем ценится не должен. Нарисовал фанарт - ты никто, сделал амв - никто, написал фанфик - никто, перевел иностранную статью - никто, сваял хенд-мейд на тему СМ - никто, ты не имеешь никакого права чтобы тебя указывали... А ежели автор будет скандалить надо его поставить на место и сообщить в стиле ну вали судись...

Блин, после МХ фандома, где надо:
- постить только новинки;
- следить чтобы новости не повторялись с другими крупными группами;
- всегда ссылаться на источники и авторов
Мне просто дико...
Мне предъявляют претензии в том что я УКАЗЫВАЮ авторов, косплеев, фото и пр. по СМ (новинок найденных на фликре, инсте, девианте если чё)
Надо оказывается просто гуглить красивые арты для души и вешать скопом, без опознавательных знаков - нормально...

Сижу очень странно себя чувствую, неужели МХ фандом настолько продвинутее и вежливее. Тут даже по логике - лучше иметь друзей, чем врагов: запостил автора со ссылками на него, так автор может сам в группу добавился - друзей привел. Обидел автора он написал о тебе в своем пабле-дневнике-группе, все его самые верные фанаты к тебе ни ногой...
Ну... это же естественно при чем тут буква закона, когда система человеческих отношений работает иначе.


Вот такие сумасшедшие:
Пересланные сообщения

Лера Кузнецова14:21
Да я не подписываюсь по скольку не за чем

Sirira Liluria14:44
Странно. Я считаю это нормой, чтобы было видно кто за какую информацию отвечает, чтобы если вдруг возникнет конфликт (плагиат из другой группы, либо мнимый плагиат - взятие инфы из одного источника, или не указание автора, либо указание автора не верно и пр.) было видно кто отвечает за это и должен так или иначе исправлять ситуацию
У меня в МЭ регулярно такое всплывает, нас постоянно сравнивают с клабом и если новости в чем-то совпадают орут про плагиат.

Лера Кузнецова14:46
Хм я в этой штуке не разбираюсь просто качаю картинки с инета для души и выкладываю потом смотрю кому они тоже нравятся

Антон Котов14:48
юридически, все мы плагиаторы и нарушители авторских прав. нарушение наступает как только кто-то из нас публикует материал, не указывая, что права на него принадлежат Toei Animation. Любое упоминание Sailor Moon влечет за собой наступление авторских прав, так как само название является объектом авторского права.

Лера Кузнецова14:49
Да вы правы

Sirira Liluria14:49
Есть такой момент, что многие авторы могут потом прийти и устроить разнос за взятие их материала. Я знаю девушку которая люто-бешено оберегает свои переводы и запрещает их вообще куда-то брать

Антон Котов14:49
авторы фан-артов не имею права присваивать себе исключительные права и тем более, предъявлять кому-то еще претензии
на особо непонятливых всегда можно правообладателя натравить

Sirira Liluria14:50
Я как автор фанарта, скажу очень не люблю когда мои арты постят без указания авторства. Скандалов не устраиваю, но воров в арт-паблике баню
Так что я всех указываю - это тоже репутация группы.

Антон Котов14:51
не указав, кто является правообладатель, вы тем самым, у него воруете идею

Sirira Liluria14:51
Если нас будут ненавить все творческие люди фандома - это не очень комфортно.

Антон Котов14:52
пусть закон читают

Sirira Liluria14:52
Ну и я считаю нужно отдавать дань уважения творцам и указывать.
Во всяком случае ниже моего достоинства поступать иначе.

Антон Котов14:53
арт считается корректным, если на нем присутствует примерно такой текст:
Illustration by Vasya
(c) Naoko Takeuchi
(c) PNP/Toei Animation
All Rights Resarved
кстати, правообладатель имеет полное право монетизировать вашу работу, при этом не выплачивая вам никакого вознаграждения.
да и вообще, любой желающий. разбираться с ними имеет право и будет правообладатель.

Sirira Liluria15:00
Правообладатель - да пожалуйста. Но вопрос идет о скандале плагиате и репутации. На репутацию любой группы дурно влияет не указывание авторов фанарта, переводов и прочего
Просто к такой группе будет отношение хуже

Антон Котов15:03
вы считаете, если вы сделали скрин и поставили на нем свою ссылку это хорошо?

Sirira Liluria15:04
Вы считаете, что если в группее будет много скандалов, то это пойдет ей на пользу?

Антон Котов15:04
тем, кто не знает нюансов авторского права, нужно разъяснять
я еще раз подчеркну, никто, кроме правообладателя, не имеет права предъявлять претензии

Sirira Liluria15:09
Мне кажется гораздо проще ставить пометку, что послужило источником информации. Опять же для того чтобы снять с себя ответственность. Любая спорная работа подписанная автором снимает с нас ответственность за ее содержание. Нарисован неканнонный пейринг? Это не мы бяки - это автор арта такого мнения и пр.

@темы: Летайте нашими тараканами

Comments

[Astet LaVell]

Ну... вообще нередко так называемые фанфики издаются книгами. Даже есть популярный мультсериал, который вырос из авторских фанартов на своего предшественника. Так что на тему "никто" - это чушь полнейшая.

[Mori-Mori-Morik]

Astet LaVell, вот я и прифигела. Мне всегда казалось - арты — труд артера, превод — труд переводчика и пр...

[Astet LaVell]

Mori-Mori-Morik, ну да. Любой труд, пусть и по мотивам чего-то - это труд. Странная и дикая логика у этих админов. При чём тут буква закона? Я даже в России знаю автора фанфика, которая издала своё произведение книгой. И на обложке, внизапна! её имя, а не имя автора коренного произведения.

[KeySi]

Это как бы вежливо помнить тех кто делал вещь...
Между прочим даже знаменитые современные художники рисуют фанарты, и их покупают издатели оригиналов.

[Mori-Mori-Morik]

Astet LaVell, вот я тоже адски удивилась.
Просто это у меня считалось хорошим тоном что ли, всегда указывать автора той или иной работы... в общем удивительное рядом.
Просто в МХ во всех уважающих себя группах авторов пишут. отсутствие указание авторства обозначает, что админы группы школьницы 7-12 лет и ничего не понимают, а значит группа - дно. Ни один уважающий себя коллекционер на нее не подпишется.

А тут взрослые люди и вот такое мнение...

[Mori-Mori-Morik]

KeySi, Ну вот, а у меня такой вот репортаж из параллельной вселенной.

[Astet LaVell]

Mori-Mori-Morik, копирайт в России принимает странные формы. Есть те, кто начинает бугурт на тему - "ахтыждрянь, ты посадила на своём фото куколку так же как это сделала я! держивора!", а бывает и вот так, когда ты вообще никто, раз нарисовал, написал не ориджен. Не понимаю обе эти крайности.

[ryuische]

нет,я понимаю, что есть товарищи, которые в качестве источника пишут "интернет", ладно, бывает, не понимают люди. Но вот чтобы предъявлять претензии за указание автора? Они с сейлор-луны, что ли, свалились?

[Ведьма Айрис]

Mori-Mori-Morik, а что за группа? Не та ли, где админа с невыговариваемым ником недавно вконтакт забанил? Про неё в других группах регулярно страшилки рассказывают, мол, тырят всё отовсюду, банят тех, кто посмеет им сделать замечание, авторов стыренного контента и даже их друзей за компанию

[Mori-Mori-Morik]

Astet LaVell,

chiisai majo, vk.com/sm_original На тему самого админа не знаю, мне про "как надо" втирал Антон Котов и Лера. Антон доказывал что фан-авторы у нас законов не знают и не имеют права ни на что. все права у Такеучи. А Лера говорила зачем что-то подписывать и смотреть на давность арта. Надо брать первое что гугл принес и вешать. Угу. А ещё они свои посты НЕ подписывают и не понимают почему я это делаю. А у меня это принцип, я за свои посты отвечаю и не стыжусь их. Уж если у меня будет косяк - то все увидят -мой, а если мои посты единственные не косячные, то пусть это будет видно.

ryuische, Не знаю. Мне стали писать - зачем мол так делать. Мы же так не делаем, а кто будет возмущаться тому мы скажем что он тут вообще никто. Мне как автору фанартов расхотелось совать свой карандаш в некогда любимый фандом. Нафиг нафиг: анонимно я на ФБ порисую

[Mori-Mori-Morik]

Astet LaVell, есть такое. Если посмотреть Подслушку то там регулярно песочат ООАКеров.
Иногда это очень странно выглядит, например когда очевидно, что просто "живенько" перерисовали базовый мейк.

[Ведьма Айрис]

Mori-Mori-Morik, не, это другая группа.
Эти ребята - наивные люди, забанить за ворованный контент групппу могут запросто, если сам автор пойдёт жаловаться. А про авторские права на фанарт в интернете месса информации, нужно просто спросить гуглояндекс. Незнание законов нифига не освобождает от ответственности.
Если они не понимают и слушать твои аргументы не хотят - нафиг на них время тратить? По Сейлор Мун дофига групп, есть вполне адекватные.

[~ Хозяйка Грез ~]

Mori-Mori-Morik, забейте на них.

Котов - закадычный дружбан Куки (да-да, той/того самого, на котороЕ войну объявили и котороЕ сейчас заблокированО), у него на всё один ответ. Тот самый, что он вам написал: все права у Наоко Такеучи/Toei Animation. Они и статьи мои раньше подворовывали, огрызаясь "Не твоё, а Такеучино". Хотя мадам Такеучи явно не знает русского да и к моей статье она отношения не имеет. С такими типами бесполезно разговаривать.

P.S. И да, мне как-то умышленно скандал в группе устроили из-за того, что я один арт не подписала, так что вы всё правильно делаете.

[Mori-Mori-Morik]

~ Хозяйка Грез ~, спасибо.
Думала вот как раз вам написать, так как помню, что как раз подобные проблемы были.
Вся трагедия в том, что я в этой группе админ, но не главный. А главная набрала эти два экземпляра и сидит молчит.
Один экземпляр мамаха без увлечений, которая в детстве 100 лет назад смотрела СМ, и в шоке от того КАК можно тратить деньги на кукол и фигурки, одеваться как вздумается и не иметь детей (или совмещать детей и хоть какие-то увлечения). Гуглит "Сейлормун" и всё, что гугл принес на первой странице, гордо вешает без опознавательных знаков, в том числе просто скрины из серий даже без какой-либо смешной/смысловой подписи.
Цитата:


Второй этот Котов, с позицией: Все права у Такеучи, кто не согласен, идите в пень.

Я из-за увлечения МХ группой СМ почти не занималась. Заходила только когда находила что-то тематическое, например ООАК МХ под сейлоров. Повешу и линяю. А тут как встал вопрос в админской беседе... Кстати начался он с того что мамаша стала всех обвинять в лени, хотя постов от неё было меньше чем моих, да и были они... я уже говорила какие.

Котов - закадычный дружбан Куки (да-да, той/того самого, на котороЕ войну объявили и котороЕ сейчас заблокированО),

Кука? Это часом не тот парень который Сейлор Ви? который Оксана Вишкер? Я просто в СМ фандоме не очень народ знаю.

[~ Хозяйка Грез ~]

Mori-Mori-Morik, нет, Кука, онО же Belecucema Belecucema - знатный фейковод и владелец второй по численности группы вк по "Сейлор Мун" (vk.com/sailorm).

ЗаправлялО там на пару с Котовым, ныне заблокированО. Это, впрочем, не помешало данному созданию тут же завести новый акк (у него их несколько десятков) и хвастливо заявить, что совсем скоро онО аки феникс воскреснет. Ну-у, прошёл почти месяц, а воз и ныне там. Текущий аккаунт: vk.com/qmoon

Мамаша, которую вы мне описали - типичная "овуляшка". У таких после рождения ребёнка в мозгах что-то переклинивает, отсюда и такое неадекватное поведение. Кстати, вполне возможно, что в глубине души она завидует тем, кто может тратить деньги на себя и только на себя. Она-то из-за ребёнка всего этого лишена. Только и остаётся, что злобствовать и козырять наличием дитятка.

[Mori-Mori-Morik]

~ Хозяйка Грез ~, Этот товарищ вообще не знаком. Внезапно обнаружила себя заблокированной в самой большой группе по СМ... Вообще не понимаю почему... Вот так живешь и не знаешь...
vk.com/club1108386

НАШЛА!
Наша главная админ их у нас забанила
Без объяснения причин. Блин, я надеюсь не за то что кто-то из наших тырил у них материал, а потом доказывал, что все права у Наоко Такеучи...

[Вла]

Какая ужасная овуляшка. И муж у нее коварный (если она вообще правду написала): познакомились - все было окнорм, как поженились - сразу начал "выбивать"? Почему не раньше, когда еще до свадьбы встречались?

копирайт в России принимает странные формы. Есть те, кто начинает бугурт на тему - "ахтыждрянь, ты посадила на своём фото куколку так же как это сделала я! держивора!", а бывает и вот так, когда ты вообще никто, раз нарисовал, написал не ориджен. Не понимаю обе эти крайности.

Там такое периодически тоже, особенно среди школоты на Девианте. Но вот про не-ориджины в рунете чаще, да. Из западного единственный подобный пример помню, и то из громких: отношение авторши "50 оттенков серого" к фанфикам. Мол, за креатив и самовыражение считаются только ориджи, а фанфик - это ноль на палочке.

[Astet LaVell]

Вла,

Из западного единственный подобный пример помню, и то из громких: отношение авторши "50 оттенков серого" к фанфикам. Мол, за креатив и самовыражение считаются только ориджи, а фанфик - это ноль на палочке.

Что очень забавно, учитывая, что "оттенки" - это фанфик на "сумерки".

[Вла]

Что очень забавно, учитывая, что "оттенки" - это фанфик на "сумерки".

Авторша считает, что ее текст был ничем до тех пор, пока она не поменяла имена и место действия на ориджиналовые. Тогда он сразу стал Самовыражением, Произведением и Литературой

[ryuische]

Самовыражением, Произведением и Литературой

это сделало мне утро!

[Mori-Mori-Morik]

Вла,

Какая ужасная овуляшка. И муж у нее коварный (если она вообще правду написала): познакомились - все было окнорм, как поженились - сразу начал "выбивать"? Почему не раньше, когда еще до свадьбы встречались?

Вот странная она со своими, мол, я после замужества все потеряла и тебе желаю так же пострадать. Хотя я знаю много семей, что анимешных, что еще с какими хобби, где после свадьбы в плане увлечений ничего не меняется. Например, одна знакомая семья косплеер+фотограф уже второго ребенка родили недавно, что не мешает им ездить по фестам, участвовать в выступлениях и пр. Так что на мой взгляд, тут или в муже проблема. Или её увлечения были её не так важны. Она писала, что была эмо... Ну, может, была из тех кто постриг челку, и купила одну черно-розовую вещь, потому что вроде что-то такое щас модно...

[Вла]

Она писала, что была эмо... Ну, может, была из тех кто постриг челку, и купила одну черно-розовую вещь, потому что вроде что-то такое щас модно...

Скорей всего. Такие люди изначально настроены к хобби относиться плёво и поверхностно. Это показывает и ее манера постить материалы по Сейлормун.

А в браке очень везет, когда супруги разделяют общее увлечение. Читала днев одного орга аниме-фестов, они с мужем оба анимешники. Она продолжила организовывать фесты и после рождения ребенка, а муж ее одобряет, и с ребенком охотно помогает. Еще у них обоих коллекции игрушек, фигурок по фандомам, так ребенку их они лишь показывают и приучают, что это родительское. У него есть свои игрушки.

[Mori-Mori-Morik]

Вла,

А в браке очень везет, когда супруги разделяют общее увлечение. Читала днев одного орга аниме-фестов, они с мужем оба анимешники. Она продолжила организовывать фесты и после рождения ребенка, а муж ее одобряет, и с ребенком охотно помогает. Еще у них обоих коллекции игрушек, фигурок по фандомам, так ребенку их они лишь показывают и приучают, что это родительское. У него есть свои игрушки.

Вот, я знаю, что есть нормальные люди на планете.
А не только: как ты из этих... сумасшедших которые кричат НЯ в мегафон, в булочную ходят в костюме сатаны, а потом считают себя хоббитами и друг-друга мечами бьют? Как нет? Я знаю, все кто увлекается чем-то кроме выпить и дома2 выглядят только так и никак иначе.

Сначала мне говорили:
- Вот будет у тебя парень - перестанешь дурью маятся!
потом:
- Вот устроишься на работу, не будешь больше дурью маятся!
теперь говорят:
- Вот родишь, перестанешь наконец дурью маятся!!!

Ну-ну
Да и примеров семейных пар, сохранивший и интересы и адекватность - полно. Только принять это не все могут...